包益民与大明星聊什么
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第2章 前言(2)

Pao:因为你手上现在有3本杂志PPAPER +PPAPER Fashion +PPAPER Business,讲讲PPAPER Business 吧,它跟PPAPER 不一样在哪?到底PPAPER Business 是什么?

Ive:我觉得整个设计圈也好[因为我们都从设计圈出发的],后来跨足到艺术圈也好,fashion圈也好,这里面有非常非常多的信息,其实是充满了灵感跟创想,我觉得很多主流的商业,它缺少的正是这些吧?就是大家一般来讲的The big idea。每一个老板你跟他聊天,大家对于灵感的定义都不同,有的人认为一个好的idea就是要能够赚钱,有的人则觉得好的idea是锦上添花,定义都不一样。

当我们做PPAPER的时候,像是一个成果报告,大家从事这个行业的人,哪些人有了一些成就,我们把它报道出来,然后去启发下一代的年轻人,或者是去影响很多人对于生活美学的看法跟态度,它是一个比较陶冶心灵的杂志,像是一个意识形态上面的沟通。可是PPAPER Business比较务实,它给的信息分类得更清楚,种类也更多,它就是处处都可以有创意,都可以有idea。所以PPAPER Business是针对社会新鲜人来做的一本杂志,可是我们发现很多业界的老板也很喜欢看,因为他们平常很少有人替他们做这样的信息整理,他很可能就只关注他的商业核心。可是PPAPER Business这个杂志将各行各业,或是一些很前端的,他比较不接触的行业,譬如说设计、fashion都做了与商业相关的信息整理,所以他一翻,看到一个简单的图片,或一个简单的标题,就会有新的灵感,因为他在商场上已经很久了,经验已经很丰富,他有的时候就是需要看到其他的行业做了一些什么事情,即使是很不相干的,也可以带动他的灵感和想象。所以我觉得这本杂志的成果很让我惊艳。因为很多人做商业杂志,他一样在做客户整理,拿一些case来分析,可是我们做的比较像是现阶段所有信息发生的交流,然后去做一些分类,所以我们分类的方式不会像一般的商业模式,譬如说我们用地理位置模式,我们用数字去分类,我们用名人正在做的事情去分类,很多不一样。说实在,它比较像是一种marketing的杂志,所以只要跟marketing相关的事情,它在设计或fashion的角度上不用到高标准的信息,可是普罗大众都可以接受。

Pao:PPAPER已经出版了那么多杂志,像我自己很喜欢搜集杂志,很喜欢搜集这些视觉,看到很多很漂亮的照片,和很多很有意义的内容,但为什么PPAPER到现在都没有APP?

Ive:我们希望今年底以前可以让PPAPER的APP跟大家见面。APP对我来讲,其实很像多一个大型的平台,我觉得这是时机。APP的发展,它有很多的功能其实是跟媒体没有关系的,比如说它是个游戏,或者它是个社交的平台,当初APP推出,我觉得它不是真的承担一个媒体的任务。只是这个平台发展到现在,等到大家都用智能手机,就是你有的硬件界面已经变得非常普及化时,你这个技术推出就成为大家共享的平台,媒体现在去做这件事就比较堂而皇之,所有人都能立刻接受。而且比较不会被形式混淆,因为当初APP刚出来的时候,很多人在学习接触体验APP,它有许多形式上面的需求,可是这些形式在对于我们推出的杂志来讲,不是那么重要,重要的还是内容本身,所以需要经过一段时间,大家酝酿催化,他们本身对于APP这个东西已经了然于胸,他们知道他们想从这上面得到什么的时候,我们才开始做。

对于我们来讲,只是在开拓一个新的平台,而不是在上面硬要玩一些花招。我们也等到这个技术比较普及了,制作成本也降低了,然后大家也都接受它时才启动。其实我觉得PPAPER里面讲的内容是很有启发,但是它在技术层面上不需要去当开路先锋,它不是一个科技界面的东西,它很人性化、生活化,所以PPAPER的APP出来,就是多一个平台,可以让人家同步接收到我们每一期新编的内容。那这个内容因为不同平台的关系,可以比较多变化。

Pao:虽然我现在有些时候会用APP来读杂志,但偶尔还是会想买一本实体杂志,例如Wallpaper,我不是每一期都买实体杂志,有时候是买电子版本,有两种版本对我来说还是很好的事情。

Ive:很多人会问,当iPad出来后,实体杂志的销售一定是会消退的,因为我自己也是这样。有些东西我是可以接受在iPad上面接触,可是有时候还是会去买实体杂志,但这中间的差别在哪?我是觉得iPad随着网络时代的发达,它的植基在共享,它的所有东西都是共享的,所以你在通过这些机制得到这些信息时,你觉得你在分享一些事情,可是你买一本杂志,或你买一本书在手上阅读时,你是拥有的,那个感觉不一样。你是拥有这个东西。拥有跟分享是两个不一样的需求,所以我个人觉得,基本上信息越来越多,你要通过不同的媒体或平台去归类它、消化它,让人们可以得到它。但是最后这种纸本杂志或书籍不会消失,因为它是不一样的需求。

Pao:我同意。但我也想到另一个很有趣的例子,就是Bloomberg这本商业杂志,很多人买Bloomberg数字报纸,是想要知道信息,但Bloomberg是周刊,每个星期会出来一本新的,但我就没办法在iPad上看Bloomberg,因为我觉得它的编辑方式,让我很不容易懂整个素材,所以我宁愿还是去看实体杂志。只想要知道信息的人,数位版很重要。真正愿意读东西的人,数字版和iPad就不一定很重要。真正愿意读信息的,不管是数字版还是实体版,选择最有效率跟方便读的。所以Bloomberg的实体杂志编得非常好,可是它的数字版杂志就编得比较乱,不容易看出它的分类。因为它也是整本杂志绕着一个大议题在转,我就觉得数字版编得不好。而像Wallpaper这种杂志,我有时候就想买数字版本,因为我知道有些东西可以留下来,我就不必扫描。不过,真正一本书,我觉得除了重量外,其实拿起来看印刷的还是比较舒服,因为iPad 真的没有那么轻,而且它有电的问题,它其实不是大家想象的那么方便,而且我99%在市面上看到人家用iPad,都是在看电影跟打游戏,真的是很少人拿iPad看书。这代表什么?真正看书的人,不需要用iPad,那个方便性没有办法取代传统阅读者想要的质感。

Ive:我觉得还是实质的需求不一样,数字版能够传达的那个东西不太一样,也有非常多的人通过网络或电子屏去得到性需求,但那跟你同一个实际的人在床上还是不同。我知道这样的比喻有点粗鄙,但差不多就是这样的意思,拥有感不一样。