第壹章 生活篇 你一定要懂的取舍智慧

这样与世界相处——《慧灯·问道》“生活篇”第1期

H 各位观众朋友们，大家好！欢迎大家收看这一期的《慧灯·问道》节目。这些年我们不时会听到这样的消息：某高校高才生放弃了留学而选择了出家；一些歌星和影星也皈依了佛门，甚至开始出家修行；像《大唐玄奘》《大话西游》和《三打白骨精》这样与佛教有关的影视剧作品，也陆续被搬上了荧幕；聚会时，会得知一些朋友和亲人低调吃了全素，身边信佛和学佛的人越来越多了。而今天在座的观众朋友们，也大多是刚刚对佛法产生了兴趣，带着各种各样的问题来到了我们的现场。

那么，佛教到底有什么样的魅力，能够让这么多人喜欢它？学佛有什么意义，又能给我们的生活带来什么好处？今天这期节目的主题就是“佛法与生活”。有请五明佛学院的慈诚罗珠堪布。

现场的大多数观众朋友因为刚刚对佛法产生了兴趣，会有各种各样的问题。大家首先特别想知道，堪布您当年学佛和出家的原因是什么，而且也想请您给大家讲一讲学佛到底学什么，学了会对我们的生活有哪些好处？

A 1984年，我去五明佛学院开始真正的学佛。在这之前，我很小的时候就对佛教有信心，那时就想：如果有一天有机会，我要去出家学佛。这个想法可能一方面是受到了父母的影响；另外一方面，我个人认为，也有一些以前的影响在。

在那个年代，那么小的年纪就学佛，我身边这样的人不是太多。尽管父母信佛，但当时也没有什么佛教活动，包括家里都不会有。所以，在我小时候的生活中，佛法没有什么内容给我留下过深刻的印象。那么，我能够想去学佛，有些方面是来自以前的一些影响，还有些方面是来自于家庭父母的影响。在这样的情况下，我去五明佛学院依止了法王如意宝，然后就开始了正式学佛。在此之前，我只知道佛教好，要去学，是抱着一个这样的想法，但是还不知道佛教的真正意义。到学院以后我就很认真地去学习了，一直到现在。

在这三十多年的学习中，我个人的第一个体会就是，佛教最重要的内容是如何树立正确的人生观、世界观和价值观。尤其人生观和世界观，是佛教的核心见解和观点。

我遇到过很多外国科学家、哲学家和学其他宗教的朋友。通过和他们交流，我觉得我的选择是没错的。我所学到的佛教智慧，无论放在科学的领域还是哲学的领域，在什么样的领域当中，我觉得都是站得住脚的。

此外，我在学佛的过程中，不仅学到了佛教的观点，还学到了相关的方法。佛教不像很多人想象的那么死板，一些很具体的方法，如果放在出家人的生活当中，那就是出家人真正的修行方法；如果放在现代都市人的生活当中，也可以解决很多人心灵的问题。所以我觉得这条路没有走错。

虽然我在学佛的道路上，谈不上有很大的成就，但这些都是我学佛后的体会。今天有机会和大家分享这方面的一些知识，我也感到非常高兴。我想，现在的社会从物质的角度来讲已经非常丰富了，但精神方面还没有得到满足。这样就不能给我们带来满足感、安全感和幸福感，所以很多人非常迷茫。因为在物质生活领域，我们需要什么都很明白。肚子饿，我们知道要吃饭，但在精神方面到底需要什么呢？大家都不是很了解，总觉得缺了什么东西，但到底欠缺了什么，却不是很清楚。

我们本以为，物质财富可以解决一切问题，这是我们跟物质有一定距离的时候会有的想法，但是当我们跟物质财富零距离接触，充分了解物质本身可以给我们带来什么、不可以带来什么的时候，我们过去的想法就会有很大的转变。过去认为物质财富可以解决一切问题，但现在有了物质财富后，问题还是没有解决。剩下的没解决的问题是什么，该怎样来解决，这些方面我们都不是很清楚。

虽然心理学家进行了研究，想用很多简单的方法来解决我们内心的问题，比如很多时候靠吃药这种物质的方式来解决，不过最终还是一条失败的路，是一条走不通的路。其实佛教里的一些东西可以用到他们的生活当中，比如一些佛教的观点、理念，不全盘接受也没关系，但有些方法用到生活当中，却可以解决很多问题。像美国的学校和医疗机构都广泛地在进行禅修，他们所进行的禅修一部分来自于南传佛教——缅甸和泰国的内观禅，另一部分来自于藏传佛教。藏传佛教里的禅修主要是慈悲禅，还有自他交换之类的禅修。进行这些禅修的人不一定是学佛的，但是很多的科学实验发现：禅修，尤其是慈悲禅和内观禅，可以解决人们的很多心理问题。从佛教的角度来讲，只要能够帮助到人，那肯定是再好不过。所以，我认为佛教对我们现代人来说，不管是东方人还是西方人，也无论是怎样生活方式的人，都有一定的帮助。

H 那学佛主要学习哪些方面的知识呢？

A 佛教的内容很多，但是整个大乘佛教的内容可以归纳为两个字——“智悲”。“智”就是智慧，“悲”就是慈悲心。为什么是智和悲？首先，大乘佛教认为，在六道轮回中，人间或者天人虽然有幸福快乐，但这些幸福和快乐都是短暂的、相对的，无论我们在这个轮回当中走得多远、多高，最后还是要回来。所以我们要想办法超越和突破。那么用什么方式来突破？并不是用烧香拜佛或修庙捐钱的方式来突破，超越和突破唯有依靠智慧。

我们为什么突破不了轮回？是什么样的力量让我们无法超越轮回呢？佛教认为没有造物主、万能神，一切都是大自然的规律，在规律中运转，所以佛教是无神论者。用佛教的话来讲，人在轮回中的主要原因是我们自己的无明，也就是无知。我们的无知和愚昧让我们不了解世界的真相，也不了解我们自己人生的真相，这样就导致了一系列的轮回。如果要从源头上解决轮回，就要把无明、无知断除掉。这不是用烧香拜佛、修庙捐款的方法就能断掉的，唯一需要的是超凡的智慧。佛教认为，需要一个能超越轮回的超凡智慧，才能够让我们从轮回当中走出去。

当我们从轮回当中走出去后，就是《华严经》里面非常著名的两句话，第一句的含义是我们要超越轮回；第二句的含义是我们不脱离轮回。

这就是大乘佛教的原则。我们要超越轮回，超越以后又不脱离轮回。“不脱离”是指超越后，虽然没有烦恼、没有生老病死的痛苦，但这就解决所有问题了吗？根本不是，这只是一个开头。后面的是什么？后面是要把自己超越轮回的方法告诉更多的人，并不是我自己超越以后就到西方极乐世界等地方待着去了，而是还要回到这个世界、回到这个轮回当中，让更多的人超越，这就是不脱离。只有有了慈悲心才可以做到不脱离。所以大乘佛教认为，只要有智慧和慈悲心，就能够超越轮回，同时也可以不脱离轮回，这就够了。所以我们可以把大乘佛教的所有内容归纳为这两个。

学佛也是这样。我们首先是信佛，相信佛菩萨可以保佑我们，或者相信我烧香拜佛是有功德的，在这背后就有供佛和求佛，但这些都还不是学佛。真正的学佛是什么？学佛就是向释迦牟尼佛学习。那么向释迦牟尼佛学习什么呢？向释迦牟尼佛学习两个东西：一个是智慧，另一个就是慈悲。我们先向释迦牟尼佛学习他的智慧，然后向释迦牟尼佛学习他的慈悲，这才是真正的学佛。

H 非常感谢慈诚罗珠堪布给我们的讲解，相信一定能解决很多人对于佛教的疑问。刚才您提到了智慧和慈悲，今天我们现场有很多观众朋友，大家都是带着问题来的，而且是迫不及待地要跟您交流。所以我现在能做的智慧和慈悲的事，就是交出话筒、交出话语权，让大家跟您一对一地交流，希望通过跟您的对话，大家也可以获得智慧、获得慈悲、获得喜悦。哪位观众朋友先发言？

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A 很多人都有这样的问题。佛教的确让我们放下很多执着，但对这些执着的放下需要一个过程，并不是说当下就必须放下所有的执着，这根本不可能。你说得对，我们现在暂时先去吃斋受戒，然后诵经学习等，这些全部都是执着。但通过这些执着，逐渐可以达到没有执着的地步，最终会将包括吃斋受戒、诵经学习在内的所有执着都放下。但这是到了机缘成熟时才放下，或者是你的境界到达一定程度时才可以放下。好比我们坐船渡河，船到河中间时是不能放弃的，只有等你到了彼岸才可以不要这个船。包括我刚才讲的菩提心在内，如果没有了这些各种各样的执着，我们学佛就没有动力了。

学禅宗的平时讲放下比较多，学净土的平时就是很虔诚地念佛。有些人就不理解，到底是要放下，还是要虔诚地念佛？如果要放下，那念佛也是执着，我要去西方极乐世界也是一种执着；如果我不执着的话，那就没办法很虔诚地念佛，没办法祈请阿弥陀佛来迎接我。那到底应该怎么做？虚云老和尚在著作里讲过，净土和禅宗是可以圆融的，叫作禅净双修，即禅和净两个都可以修。意思是我们通过禅来证悟，逐步达到放下的目标，但在还没有这么高的境界时，我们可以通过念佛吃斋等方法来提升自己的境界。所以，这两个是相互帮助的，是不矛盾的。总而言之，最终要放下，但放下是有过程的，不是现在就放下。

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H 我理解，他的意思是如果他有慈悲心，那别人就会利用他，而他自己就挣不到钱。

A 是的。在激烈的竞争当中，如果你把所有的机会全部让给别人，不去竞争，这样肯定会导致你自己没有业绩，然后薪水也就随之降低，最后出现生活上的问题。这样学佛肯定是很难了。但其实慈悲心不等于放弃，也不等于软弱、消极，正当的竞争是没有问题的。比如你和一个同事去做一个项目，如果这个项目本来是他的，而你用很多世俗的手段把他的项目抢过来，这样可能不对。但如果是大家都可以做，并不属于某一个人，你去竞争，这就是正当的竞争，不违背佛教的慈悲心。

“慈悲心”就是别人痛苦的时候，你希望他没有痛苦；在平时你希望别人拥有幸福快乐。但在很多时候，比如竞争等，并不是说你要把全部的机会让给别人，所以竞争本身没有问题。在家学佛的人不能做的事情有十条，我们称为“十不善”。“十不善”里面最根本的就是四个：杀、盗、淫、妄。你只要没有去做这些事情，在生活和工作中做的很多事情都没有问题，也不是那么严重。如果佛教徒不能竞争，全部都要让给别人，那就没人敢学佛了，所以正当的竞争没问题。

A 你不能恶意去整对方，不要去整人，只要做到我刚才讲的正当的竞争，都是没有问题的。所以这个时候你去竞争，不等于你没有慈悲心。

H 也就是说，只要是正当的竞争，凭自己的能力能把项目做得更好，这样竞争还是可以有的。

A 你们两个人去竞争，如果你愿意放弃，把机会让给别人，这当然是很好的事情。但如果你有家人，也许还有公司的其他员工，那么利益就不是属于一个人的。这样的话，他是为了他人，也就是为了一部分人的利益，我也是为了一部分人的利益，并不是我一个人的利益。

H 都不是个人利益。

A 对，在这种情况下，他背后有那么多人要吃饭，我这边的人也要吃饭，大家都一样。从这个角度讲，我去竞争完全是没问题的，这不需要担心，没问题的。

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A 在佛教团体里，不一定每个人的素质都很高，不要有这样的要求。大家都是学佛的，但是学佛的人有不同的层次。有些人学佛的时间比较久，可能素质稍微高一点，修行也就修得稍微好一点，脾气也可能会好一点。这种人在一个团体里面毕竟是少数，大部分人可能刚刚学佛，或者是学佛没有多久的，还有虽然已经学佛十年、二十年，但所谓的学佛实际上根本就不是学佛。就像我刚才讲的，他们一直停留在信佛、求佛和供佛的阶段。也就是他自从学佛到现在，一直都在烧香拜佛，又没有去学习、又没有去打坐、又没有去修行，那么这些人的素质就不一定很高。

另外，刚刚进入佛门的人一开始即使真正地学佛，有学习、有修行，但毕竟才刚刚开始，还在努力，境界都不是很高。因此遇到一些问题的时候，不一定控制得住自己的烦恼。所以我觉得，佛教团体里有各种各样的人，这是比较正常的现象。但是按理来讲，学佛学了一段时间后还是没有任何变化的话，那可能要思考学佛的方法是不是有问题，因为学了一段时间以后应该是有变化的。

那我们应该怎么看这些现象？首先是要控制住自己的情绪，还有就是理解这些人，这很重要。因为他们都想学佛、想修行，但因为时间的关系，他们现在境界不是很高。这个时候，就一定会把社会上的习气带到这个团体里，比如说喜欢搬弄是非等。要把这些已经根深蒂固的东西一下子放下来也不是很容易，所以首先要理解对方，另外控制住自己的情绪，这样应该是比较好。

H 都是初学佛者，难免会有这方面的问题，多包容一些就好了。

A 对，多包容一些。

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A 学佛之后去赚更多的钱是没有问题的。但如果你花太多的时间去工作赚钱的话，基本上就没有学习和修行的时间了，如果是这样，那你还是要考虑一下。如果不需要花太多时间，赚钱是没有问题的。这个最终还是要看时间的分配，你要把握好，这样就没问题了。

H 感谢慈诚罗珠堪布今天给大家进行答疑和解惑。也感谢各位观众朋友们的热情提问。由于时间关系，我们这期节目要先告一段落了。感谢大家！我们下期节目再见。