《西游记》之挑衅是一种信任游戏

林奕华：我大概能够理解。有人最初认识你是从电视综艺节目，而不是戏剧或电视剧。《西游记》（非常林奕华2007年舞台剧作品）里面就有一个类似综艺节目的设定，大家认为综艺节目就是一种服务，而且主持人服务对象的需求非常明确，就是娱乐。你从《好美丽诊所》开始，主持了七彩缤纷的各色节目，你在戏剧表演方面的第一个角色也类似综艺节目主持人，你觉得自己在舞台上演一个主持人，跟你在节目里做一个主持人，有什么不同的感受？

王耀庆：这个是有本质差异的。因为我真正主持综艺节目的时候，并不是去饰演一个主持人。

林奕华：做一个好的综艺节目主持人需要具备什么条件？

王耀庆：要很冷静。

林奕华：因为有危险？

王耀庆：我最常做的“效果”其实是生气，这个做法很容易有情绪。但是一个好的主持人其实是非常冷静的，要控制所有的细节、节奏、现场情绪、节目流程；要很清楚这一段大概要多久，效果到了哪里之后可以收掉，接下来应该做些什么事情，如果气氛不够热度应该怎么炒，如果气氛过热了又要怎么收尾。

林奕华：你刚才说常常做“生气”的效果，原因是什么？

王耀庆：因为它很好笑，看到别人生气，观众会觉得很好笑。

林奕华：所以你是在挑衅？

王耀庆：我也不知道从什么时候开始养成的坏习惯，就是觉得生气可以制造出来某一种效果，让别人生气或者自己生气。

林奕华：对，而且那个不是剧本里面有的。（笑）我们最初一起工作的时候，我还不熟悉你，互动也不多，可是我就发现你在舞台上有时候要让全剧院的观众生气，你会故意说一些激怒大家的东西，你的观点会通过你的表演来传达，针对特定的某一群人。

比如说《西游记》里面有一段是你跟张孝全的戏，我知道你们两个人私下关系其实是蛮好的，你并没有公报私仇的意思。那个戏谈的是“什么叫一夜成名”，它在讲你演的孙悟空有一个很大的焦虑，他觉得“自由”其实就是“要被很多人看见”，他必须要拥有名气才是自由的。舞台上演到这段的时候，你再加工了，就是你跟你的“对手”张孝全开了个玩笑，我觉得你和他很有默契，你每天都讲，他也没有当下在现场就黑脸，直到有一天他终于反击了。

王耀庆：他的反击其实是我还蛮期待的一件事情。

林奕华：你故意让他生气？

王耀庆：我并不是为了要让他生气才加那段词的，只是我觉得那样很好笑。但我也没有太觉得那句话会伤害到他，以我对他的了解或认识，我也不觉得他会很生气，只是它的现场效果很好。

林奕华：当然，全场都笑爆了！

“五指山歌唱大赛2”——《西游记》剧本节录

孙先生 王耀庆饰（以下简称王）

沙先生 张孝全饰（以下简称全）

全 哎，你还好吗？

王 刚才那个是……

全 我的助理啊！公司派给我的。

王 喔。

全 听说你大闹天宫喽？

王 我也不知道，怎么会突然发了一顿脾气？年轻吧！不是听说你去旅游了吗？怎么又回来了？

全 我不是去旅游，我是去旅行。

王 有什么差别？

全 旅游的话，心里是想着一定会回去。旅行的话，就不见得有回来的打算。我喜欢旅行，是因为旅行的时候，可以让我想很多的事情。

王 我不喜欢旅行。（看了孝全一眼，继续说）我不知道你有没有过那种感觉，有时候看着那些拍得很美的风景照或明信片，想象着当地人生活在其中，心里会有一种莫名的感伤，不知道为什么，想哭。（停顿）

全 （平静地）那是因为美好。

王 （看着孝全） ……

全 因为你看到的，都是美好。那是一种幸福，但那幸福与你无关，所以你感伤。

王 （思考着）幸福与我无关……

全 因为我们是过客，所以在旅途中，只能旁观别人的幸福和快乐。

王 （难过地说）我现在才知道为什么我想哭，因为那个幸福与我无关。（咆哮）啊——！（激烈暴躁的发泄）

全 （等耀庆平静下来后说）你经常发脾气吗？

王 我也不知道。每天打开报纸，看着一个又一个的人一夜成名，尤其那些拍了同志电影一夜成名的（即兴台词），我很难不会有压力。

全 对，我也很难想象那些拍个“花系列”就红了的人（即兴台词）。

王 你也要回来出唱片喽？

全 对。

王 那你也很快会成名喽？

全 我对自己没有那个幻想。我会回来，是因为我在旅行的时候，发现自己真的很喜欢唱歌。如果要我因为别人怎么怎么样而放弃唱歌，我反而会觉得对不起自己。

王 那你为什么不在印度唱呢？

全 我知道你跟他们吵了一架，你心里还有气。我在旅行的时候，想通了一件事情：只要我知道，什么是我要的，我就会知道，什么是我可以不用在意的，不管他们想从我身上得到些什么，只要我能做自己想做的事情，其他的，就让喜欢计算的人去计算吧！哎，不要那么不快乐嘛，给你做个参考！

王 谢谢，我会想一想。

全 那我走啦。

王 （喊孝全）哎！哎！

全 怎么了？

王 你的额头有一块脏脏的。

全 （擦一擦额头）有吗？哪里？

王 在你的眉毛中间。是不是刚刚不小心，碰了一块印子？

全 （停止擦额头的动作）喔，那不是印子，那是我的第三只眼睛。（孝全下场）

林奕华：所以你怎样去评估对手的胸襟和度量？

王耀庆：我通常不。

林奕华：你就不管？

王耀庆：对，为什么要在乎这件事情？

林奕华：就是把他一起拉上一个钢索。

王耀庆：对，我喜欢跟阿常（李建常，舞台剧《水浒传》演员之一）做这件事情，也喜欢跟朱宏章老师做这件事情。这就像是某种信任游戏，我会接住你，你可以往后倒，你要相信我，我可以接得住。不管我们怎么倒，我都相信彼此可以接得住。

林奕华：这也是你喜欢演舞台剧的原因吗？因为据我所知，在影视里面这个状况相对比较少，对不对？因为现场感少了，危险系数也就没有那么高了。

王耀庆：对，确实是。因为电影电视是剪辑出来的作品，对手演员有可能现场就走人了（大笑），等他想好怎么回应你之后再回来，所以观众看到的是剪辑的成果。