创业失败者——一位不屈不挠的农民工创业者

受访者基本情况

性别：男

年龄：35岁

籍贯：湖北省麻城市黄土岗镇堰头垸村

婚姻状况：未婚

文化程度：初中

创业类型：返乡创业——养殖业

创业地点：本村

我和同学一起来到黄庆海大哥家，表明来意后，黄大哥招呼我们坐下。黄大哥家是贫困户，靠养殖为生。

访谈员：您现在主要是养羊？

受访者：养羊和养牛。

访谈员：那羊和牛现在有多少？

受访者：羊现在剩下不多了，还有100多只，牛也只剩下10多头。

访谈员：那您是什么时候开始养（羊和牛）的？

受访者：2007年，现在养了十几年了。

访谈员：当时怎么想着发展养殖业呢？

受访者：当时认为在外面打工挣不到钱，以为回到家里能够挖到一桶金，结果什么也没挣到。

访谈员：应该还是能赚钱吧？

受访者：能赚钱？能不能赚钱村里应该知道（我之前表明已经去村里了解过情况，故有此说）。

访谈员：嗯，您以前怎么会养羊呢？经验从哪里来的？

受访者：经验啊？自个儿摸索的。

访谈员：那您当时的幼羊和幼牛从哪里来的？

受访者：就是在附近的农户手里收（购买）的。

访谈员：不是批量买的？

受访者：不是。

访谈员：那您每年的饲料怎样解决？

受访者：饲料呀，山上散养，也喂自个儿种的农作物秸秆，然后再买一部分。

访谈员：就是说您的羊和牛还算是有机绿色的？

受访者：是的。

访谈员：那羊粪、牛粪怎样处理呢？现在不是提倡环保嘛。

受访者：自然归田、还田，别人拿过去（作为肥料）种植菜和花生（等农作物）。

访谈员：我好像听村里人提到过您的羊圈是两层的。

受访者：对。

访谈员：然后底下一层专门堆粪是吧？

受访者：是的。

访谈员：那您平时需要多少人手呢？

受访者：平时我都是一个人。

访谈员：一个人忙得过来？

受访者：差不多，只有接近年关的时候需要人手帮忙，那时候买牛羊肉的人多。

访谈员：那最开始养的时候有多少？

受访者：最开始是几只，慢慢地养到几百只，到现在只剩100多只了。

访谈员：怎么会呢？

受访者：真的，我从6只羊放起，放到最高峰期是三四百只，现在却剩下100多只。

访谈员：那您以后怎样打算？

受访者：以后先慢慢养着这些牛和羊，糊住过日子就行了。脱贫有点困难，肯定一时半会儿脱不了贫。

访谈员：您现在也不算是贫困。

受访者：我肯定算贫困呀。

访谈员：就只算您的羊和牛的价值，就不能算贫困户，这些都是您的财产呀。

受访者：这些财产一时半会儿也不能变成钱呀。

访谈员：那您以后打算扩大养殖规模吗？

受访者：想扩大但是没有人手。

访谈员：那您可以买劳动力。

受访者：买劳动力？一年的牛和羊的收入还抵不上工人的工钱，现在工价贵而卖的东西便宜，收入根本就付不起工钱。如果请一个好劳力（能干的人）吧，人家一年在外面轧钢筋能赚六七万块钱，请得起吗？请一个差一点的（劳力）又搞不了，一起工作反而更吃力，是不是？

访谈员：……是的。那您当时投了多少钱？

受访者：前前后后起码投了30多万元。

访谈员：分了几批投入呢？

受访者：分了很多批，我们也不能一下子拿出很多钱，只能一点点地投。

访谈员：那您当时的资金全部是自己的吗？

受访者：一部分是我自己的钱，还有一部分是国家给融的资。

访谈员：那国家融资是从哪里来的，村里的还是镇上的？

受访者：不，是银行贷款，村里哪里有钱给我们。

访谈员：当时贷款的时候银行给不给呢？

受访者：贷个两三万块钱银行还是给的。

访谈员：不需要什么做抵押吧？

受访者：最开始的时候不需要抵押，但现在是房产抵押。

访谈员：利息高吗？

受访者：原来的利息很高，最多达到一分多。利息好高呀，比如贷5万块钱一年就有六七千块钱的利息。但是最近一年搞精准扶贫后利息就低了好多，国家要贴息，好像要贴70%。一分钱好像要贴七厘，自己只承担三厘。

访谈员：您现在的利息是4%左右？

受访者：差不多，不到5%。

访谈员：那您的羊和牛的销路是？

受访者：周边的农户和屠宰户。

访谈员：那有没有打算往外面卖呢？

受访者：我也在往外头卖，在网上通过微信方式宣传、联系，卖往武汉、广州那些地方。

访谈员：有销路吧？

受访者：有。

访谈员：有销路的话您可以扩大养殖规模。

受访者：还是人手问题，请一个好的劳力得6万块钱，这需要很多牛和羊才能填上这个窟窿。

访谈员：那6万块钱得卖多少羊和牛呢？

受访者：卖大牛得卖六七头，卖小牛得卖十几头，卖羊得卖二十多只。

访谈员：这么多？

受访者：你以为呢？如果管理不好，可能一年的收入还没有别人的工资高。所以请人手根本就不行。

访谈员：那您当时打算搞这个养殖，家里人支不支持呢？

受访者：他们当时肯定不大支持呀，像我爸爸。但我的做事性格是这样的：不存在他们支不支持，不支持也没有办法，我搞我的（不管他们的看法）。

访谈员：没有遇到过疫情吧？

受访者：嗯，但是疫情在其他地方有过，只是我们这边没有遇到。

访谈员：会影响牛和羊销售的价格吧？

受访者：嗯，对，有疫情的时候行情特别不好，销售价格很低。

访谈员：嗯，村里有没有给您提供帮助？

受访者：村里对我是有帮助的，作为贫困户，借贷一年最起码可以省下两千块钱的利息，我觉得是很大的帮助。

访谈员：这些年您每年大概能拿到多少钱？

受访者：收入吗？大概每年六七万块钱。

访谈员：别人是怎样做大规模的呢？

受访者：那肯定是有一些社会资源，比如说通过各种渠道能够得到一些政策补助，借助国家的力量规模肯定是要大些，我们能指望谁呢？如果雇人养根本就付不起工资，只能自己养，把自己的工钱挣出来。而且牛羊养多了也有限制，因为我们这里自然条件差，山上放养的资源也差了很多。

访谈员：您的意思是说规模扩大不了？

受访者：对。我的羊圈倒是能养上千头，但是林木面积承载不了，用饲料又会降低肉的品质，卖不出好价钱。必须得把羊（的数量）压下来，为什么我要带着养牛，就是因为资源少了养不了那么多羊。

访谈员：那您的羊和牛是怎么卖呢？是卖活的还是怎样？

受访者：零卖。自己杀了卖肉可以，卖活的也可以。

访谈员：那怎么样更划算些？

受访者：那肯定是自个儿杀划算呀，毕竟（杀羊和牛）要付出劳动，劳动的工钱得赚回来。

访谈员：那一头成牛大概多重？活卖多少钱一斤？

受访者：成牛有大有小，毛牛（指未做处理的活牛）一般600—800斤，一斤14块多。

访谈员：到市场上也不一定有人要吧？

受访者：所以我们要等到过年的时候卖呀，我们不像城里或者镇上的屠户有个专门的地方天天卖。农村大家平时不吃牛羊肉（价格比较昂贵），过年的时候才需要得多。我们就是逢年过节杀一次，在村里就可以卖光。

访谈员：您的意思是说平时如果没有大事，杀一头牛几乎没人要？

受访者：对，所以我们都是做活牛交易。

访谈员：那一头成羊有多重？毛羊多少钱一斤？

受访者：今年羊肉已经达到了22—25（元/斤），一头比较大的成羊可以达到100斤左右，羊是“半杀”，就是100斤的羊杀出50斤的肉。

访谈员：您有没有什么经验或者心得可以和别人分享？

受访者：唯一的心得就是要辛苦点，任劳任怨，坚持搞下去。

访谈员：那您觉得现在创业者最需要的是什么？

受访者：主要得看自己对那个行业热不热心。对我来说，我是爱搞养殖，所以我能坚持下去。

访谈员手记

（访谈员：西安交通大学 戴宏俊）