第3章 东吴不是鼠辈：吕蒙
东吴鼠辈，只有孙权
【白衣摇橹真奇计，一举荆襄取次休——罗贯中】
【吕蒙勇而有谋，断识军计，谲郝普，禽关羽，最其妙者。初虽轻果妄杀，终於克己，有国士之量，岂徒武将而已乎！——陈寿（三国志作者）】
【陈寿：吕蒙有国士之风，白衣渡江真神计
李白:昔闻巴丘戍，兹夕始知非。灯火识孙吴，读书声未央。
苏轼:少小辍耕读书夜，忽然富贵比风云。文章盖世何曾让，意气凌云空自尊。
辛弃疾:早岁那知世事艰，中原北望气如山。楼船夜雪瓜洲渡，铁马秋风大散关
教员：不读吕蒙传的人一定不懂军事】
【后备诣京见权，求都督荆州，惟肃劝权借之，共拒曹公。——《三国志·鲁肃传》】
（跟我辩论的家伙）对方：吕蒙不就是鼠辈，背后搞偷袭的家伙
我方：吕蒙是鼠辈笑了武庙怎么进的教员都称赞吕蒙用兵奇还有三国本就是竞争对抗吕蒙拿荆州很正常啊
对方：背叛盟军也正常?荆州也有不同区域该给的都给了好吧
我方：荆州那是吕蒙自取的刘备还准备去荆州守回来呢。吕蒙夺三郡的时候刘备在益州修养身息整和矛盾厉兵秣马换做盟友他在偷偷发育我去给曹魏送人头这能叫盟军？
魏使于禁救樊，羽尽禽禁等，人马数万，讬以粮乏，擅取湘关米。权闻之，遂行，先遣蒙在前。”——《三国志·吕蒙传》
能者据之，抱歉是你刘备先不仁不义的
对方：怎么个不仁不义
我方：自己不去北伐让自己盟友到前面去送然后你还怪盟友菜
对方：还了啊！当初就借了一个南郡，还给孙权武陵桂阳长沙三个郡，借一还三还不够？自己没本事北伐还见不得队友好
我方：刘备一开始没换是吕蒙自己智取三郡的自此两家也已经不是盟友了。是吕蒙自己智取能懂
而且关羽其实早已知道东吴要偷袭，自己犹豫不决导致战败怪不得别人
对方：不是关羽什么时候知道吕蒙要偷袭你，从哪儿看的？[捂脸]
我方：“即敕救将徐晃以权书射著围里及关羽屯中，围里闻之，志气百倍，羽果犹豫，权军至，得其二城，羽乃破败”——《三国志，董昭传》
对方：犹豫不决，那这是他该偷袭的理由？
我方：按照利益来讲，襄樊东吴能和曹魏站在一起其实能理解的，之前孙权对于双方都有了外交试探，蜀汉的态度不是很友好，加上东吴在打襄樊时捞不到任何便宜，北边徐州，一马平川，无险可守，毫无意义，打合肥，当时合肥的守军没调走，张辽夏侯惇等猛将仍在合肥城内，更何况合肥和寿春必须一起打，单取一个毫无意义，东吴损失必然大于所得利益，此时夺荆州却是个很好的选择，构建完成对曹魏的防线，下一步无论是继续直取益州，还是北进曹魏都具有优势，对于蜀以来讲，没有荆州夺取天下就是妄想，东吴也一样[发呆]
吴地山川要险，三国演义里面也说了吧？打又不好打，他要是拿了荆州，能把曹操往死里打，那也没得说，可关键是他拿了又没什么作用
对方：确实死的早，拿完荆州也就没什么作用了，而且说实话，偷袭是真的不光彩
我方：蜀吴双方边境大冲突常有，小冲突不断，盟友关系事实上破裂，关羽防备竟还较松，无论怎么讲，失荆州，关羽责任最大
有一说一三国演义就是以蜀国为主角的所以对蜀国是美化甚至是神话像诸葛亮，赵云，关羽这都是神话了。
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又一网友：吕蒙打的是同盟军关羽，你说呢？说好的同盟却背刺盟军
我方：第一当时联盟已经破裂了第二要说背刺是关羽先背刺的
对方：吴下阿蒙不是浪的虚名的如果他真有智谋那为何鲁肃陆逊周瑜不干关羽
抛开什么正史不谈就说演义吕蒙第二天就死了说明他犯了破坏联盟开战的大忌杀一个关羽能解决什么问题呢还不是私仇只会引来祸水罢了
我方：演义就是一个小说想怎么写就怎么写而且是关羽自己做死诈降逃跑没成
吕蒙在所有史书里面基本上都是描述成国士无双，到了你们嘴里就成了鼠辈
对方：净扯淡，所有古代史学家都在骂他，也就你们这帮鼠辈在这吹，你要说陆逊没毛病，吕蒙也配。
我方：陈寿:不是，我骂啥了；刘帅：我也喜欢吕蒙啊；德胜：不可不读吕蒙传。
你口中的史学家是哪个坟墓里爬出来的，吕蒙在前人眼中就是国士之量。
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又一新网友：演义里刘备当时都打算归还荆州呢，吕蒙还要去杀了关羽，这就是他是鼠辈的原因，还说什么关羽是因为偷粮才会被打的。
我方：演义就是一个小说想怎么写就怎么写而且是关羽自己做死诈降逃跑没成功。刘备就没打算还这时候孙权自己打回来有问题？
关羽不管偷不偷孙权都会打但关羽偷了孙权就有理由名正言顺的打他了关羽要是没偷粮草刘备肯定会反驳
如果真打算还那为什么不让东吴的官去一起管理呢蜀国从始至终就没打算还
对方：那吕蒙杀了关羽的第二年就被孙权给杀了，这不就是报应？
我方：吕蒙白衣渡江之前就有病吕蒙不可能是孙权杀的吕蒙是孙权真正的亲信。白衣渡江前吕蒙就经常生病不然关羽为什么会信吕蒙病重走了啊。
你去看看吕蒙传最后就知道了吕蒙就是真病死的但有两种猜测一种是当时出现瘟疫一个是吕蒙年轻时积劳成疾。
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我方：吕蒙勇而有谋，断识军计，谲郝普，禽关羽，最其妙者。初虽轻果妄杀，终於克己，有国士之量，岂徒武将而已乎！——陈寿
我就搞不懂了白衣渡江怎么就无耻了。
对方：白衣在古代是平民跟商贾，发生战争的时候守城一方会放他们进城避难，白衣渡江之后谁还敢放他们进去，放进去城就没了，不放他们都得死，这一计突破了当时的道德底线
我方：汉武初，雁门马邑豪商聂壹进言，匈奴初和亲，亲信边，可诱之以利伏兵破之。——马邑之谋
荀吴，汉武帝刘彻，岳飞都让士兵扮作商客过。荀吴灭鼓，马邑之谋这些都是扮演过商贩的证据。
“人才”：背刺盟友假扮商人渡江，你是不是要把自己国家的商人全部杀光呢？你这边跟别人打着仗盟友不但不帮你还背刺你。
我方：怎么是硬伤了，你倒是拿出史料来啊。
“人才”：把盟友杀了，还送敌人了。
我方：孙权之所以要把关羽杀掉是因为关羽太傲辱骂使者，
权遣使为子索羽女，羽骂辱其使，不许婚，权大怒。
——《三国志·关羽传》
楚王闻之，曰：“仪以寡人绝齐未甚邪？”乃使勇士至宋，借宋之符，北骂齐王。齐王大怒，折节而下秦。
——《史记·张仪列传》
屈原既绌，其后秦欲伐齐。齐与楚从亲。惠王患之，乃令张仪佯去秦，厚币委质事楚，曰，“秦甚憎齐，齐与楚从亲，楚诚能绝齐，秦愿献商於之地六百里。”楚怀王贪而信张仪，遂绝齐。
——《史记·屈原列传》
我只想说，辱骂对方首领，这是人家嫌断交的决心不够彻底用的办法，被关羽对孙权用上了，谁还跟你是盟友。
“人才”：你和吕蒙一样是毫无道德底线的人，吴蜀当时是盟友，吴假扮难民入营偷了城也就算了，还杀了主将关羽嫁祸曹魏。你不但历史学的不好，人品情商更是硬伤。
我方：哦，话说，你认识陈寿（三国志作者），司马迁（史记作者）吗？
“人才”：搞的你认识一样。
我方：我当然认识咯。
“人才”：你就是小说看上瘾了的书呆子
我方：《三国志》和《史记》都是小说，啊对对对。连《史记》和《三国志》的作者都不知道，别整天装成学问很高行不行？
“天才”：杰瑞难受了？破防了？背刺盟友还次次啥。
我方：背刺盟友的分明是擅取湘关米的蜀汉：
吴蜀分荆州以湘水为界，置关水上以通商旅谓之湘关。——《三国志集解》
魏使于禁救樊，羽尽禽禁等，人马数万，讬以粮乏，擅取湘关米——《三国志.吕蒙传》
“天才”：这个确实不道德，可是为了北伐呀，要不双标，抢粮草不地道，偷袭荆州地道么，大汉的天下，江东杰瑞就只想要荆州，不抢粮草就不偷袭荆州了？
我方：刘备借荆州咋不说了。
“天才”：荆州是谁的？
我方：后备诣京见权，求都督荆州，惟肃劝权借之，共拒曹公。——《三国志·鲁肃传》
“天才”：说不过了？
我方：三国志很明显写了啊，是借东吴的。看不懂要帮你翻译一下不。
“天才”：听不懂人话？杰瑞？杰瑞破防了？
我方：你自己破防了，咋滴，借了不承认。老赖啊。
“天才”：孙策走后，东吴只有杰瑞，无英雄，几个近了24名将的，都是靠偷袭关羽，刘备才进去的。我破啥防？江东杰瑞，那么出名的句子，经典语录。
我方：算了，你都抛开事实不谈了，那东吴武庙进了四个。而你崇拜的关刑天，被赵匡胤踢出武庙了，但吕蒙一直在里面哦。
“天才”：关羽成了武圣了，你说可气不。“武圣”可以指多个历史或文化人物，具体包括关羽、岳飞等。
关羽，字云长，本字长生，约生于东汉桓帝延熹年间，是东汉末年三国时期刘备的重要将领。因其忠义和勇武的形象，被民众尊称为关公、关老爷等。由于其卓越的军事才能和忠诚的品质，关羽的形象在后世被不断神化和褒扬，最终被尊为“武圣”。
我方：在清朝，关羽的武圣地位才得到了正式的确立和广泛的认可。特别是雍正时期，关羽被尊为“武圣”。
卓越的军事才能？指的是带兵团战13场，赢两场？不愧是螨人。
“天才”：武庙十哲*：
唐朝开元十九年，唐玄宗为表彰并祭祀历代名将，设置了武庙，并以姜尚（姜子牙）为主祭，张良为配享，同时选出历代名将十人作为从祀，即“武庙十哲”。具体名单如下：
白起、韩信、诸葛亮、李靖、李勣（徐茂公）、张良（同时也在四圣中）、司马穰苴、孙武（孙子）、吴起、乐毅。
你难道也是卧底崽？
我方：所以你到底想要说啥？所以十哲里，哪有天刑天。（关字去头为天）
“天才”：好难受，有诸葛亮那，中国历史唯二进了双庙的人，蜀国的哦，果然还是正统受人待见，想你这样的卧底崽，是不懂的啦。
关羽武将四圣10哲72名将，两个都有哦，杰瑞不行那，进去几个都是靠偷袭关羽进的，还有还有，张辽张文远800破10万杰瑞，你说夸张不？
我方：所以诸葛亮和关刑天有什么关系，人家东吴武庙进了四个，绝对是最多的。
权命蒙西取长沙、零、桂三郡。蒙移书二郡，望风归服，惟零陵太守郝普城守不降。
——《三国志·吕蒙传》
自关羽围樊城、襄阳，连呼封、达，令发兵自助。封、达辞以山郡初附，未可动摇，不承羽命。会羽覆败，先主恨之。又封与达忿争不和，封寻夺达鼓吹。达既惧罪，又忿恚封，遂表辞先主，率所领降魏。——《三国志·刘封传》
后蒙举军西上，南郡太守麋芳开城出降。——《三国志·虞翻传》
诶呀，这么厉害，咋没人睬天刑天呢？全跑路了。
“天才”：大汉一诸葛亮、韩信、李广、霍去病、马援、皇甫嵩、张飞、卫青、关羽、江东杰瑞一周瑜、陆逊、吕蒙，陆抗这四个吧？9比4哦，这还有我不知道的。我大汉才是最多的。
我方：要不你再把陈友谅加上去。
“天才”：怎么谈不出来事实了？跟我这开始乱扯了？
我方：所以，西汉和三国蜀汉有什么关系吗，跟你说三国你偏偏要来个西汉。你加上皇甫嵩，我也忍了，卫青，霍去病。